黑衣刺客内心纠结如网 只有窗帘布最贴切
问：曾以《刺激》、《罗马假期》与《龙凤配》等片拿下八座奥斯卡服装设计奖的伊迪丝希德(Edith Head)曾说：“电影服装就是让演员变成这个角色。”你怎么让电影的美术设计回到戏剧本身，又怎么顾及美感与真实？
答：《刺客聂隐娘》的剧本对聂隐娘的衣著只有一句话，就是她穿著一身黑，对我的考验就在于黑要怎么表现？要怎么透过布料来呈现聂隐娘的个性呢？其实，黑色有很多层次，而且有的布料会有不同的肌理和线条，我就想到如果在黑色布料上加上网状的图案，就可以凸显她绵密的心思。
为了找到合适聂隐娘的布，我曾走访日本、印度、乌兹别克，都不满意，后来却无意在IKEA找到一块适合的窗帘布，于是用了这块带有网状纹路的布料压在日本织锦上，并在滚边时滚上细微的红色，像是血性，也是血光，制成了聂隐娘披上的长坎肩，这些服装的细节，得要很近的特写镜头才看得出来，但是这种锱铢必较的细节讲究，就是一位美术设计最基本的要求。我认为美术设计的关键就在于细节，所有的细节都照顾到了，角色可以“跳”了出来，甚至可以说是失之毫厘，就会差之千里。
另外，我也认为做电影美术，大量阅读是非常需要的，侯导筹备《刺客聂隐娘》长达十多年，我大概也做了十多年的功课，不停找书看书，甚至连唐朝的家具史研究都不放过。其实，不管是哪部片，就该是尽全力找到相关资料，能找到的都不应该放过，这些资料都会内化成届时设计场景的知识，这些资料也会扩大设计时的想像空间，让幻中有实，实中有幻。
问：你的最新作品《范保德》拿下了本届台北电影节的最佳美术设计奖，看过这部电影的人都忘不了美术的细节讲究，从医生诊所，水电行的摆设到旧旅社的风景，让人直接撞见了一九八○年代的旧台湾风情，你做了什么规划？
答：我想我最大的贡献就是找到了对的场景，也找到了对的执行团队，王志成是侯孝贤的老班底了，他很愿意提携新人，这次美术团队成员有一些是建筑科系毕业，我们一路从《沉默》做到《范保德》，有现场实做的机会远胜读一肚子理论教材，在他们的协力下，我熟悉也擅长的旧台湾风情才都能够投射在银幕上。
一开始我读到的剧本，不管是医院、五金行及旅馆等，全都设定在彰化田尾的一条街上，因为导演萧雅全出生于彰化，就凭著记忆中的印象写剧本，到了实际勘景时，才发现无法在同一条街上找到剧本设定的场景，与脑海中想像的旧日情貌不同，邻近的云林也变化巨大，但是剧本带给我的画面，却像极了我从小长大的嘉义街景，因为我祖父又开了嘉义的第一间旅馆，童年时就跟著爷爷在这些场域上进进出出，我便建议导演把拍摄地移到嘉义。因为我有把握找到剧本中的场景，重现他要的时代氛围，不管是前后两进的长形老建筑，前半营业用，后半自己度日，中间还有个天井隔开的那种老屋，至于电影中的五金行或洗衣店里，美术团队有的时候临时找不到生活用的道具，也会从我老家旅馆地下室的仓库去寻宝，光看到那些物件就有了旧时代的沧桑质感。
回到嘉义故乡拍戏，不但容易找到资源，而且还有人和之便，原本老妈只是我的私人谘询顾问，纯粹就是很喜欢制作团队，尤其喜欢萧雅全的亲切，所以也干脆撩落去，协调了很多拍摄的场景，一度有店家抗议，也都是我妈卖老面子出面解决，所以，导演才会在片尾特别感谢我母亲。
空间对气氛就对 范保德活化80年代
问：你的说法让人想起了法国理论家罗兰巴特曾经提出的“此曾在（That has been）”的摄影理论，用来诠释电影中的美术与服装设计工作，就是要强调“包含真实与过去”、“曾在那儿”的某件事物与生命，《范保德》重建的旧风景很迷人，却又带著不是那么老旧的现代风，很能呼应主角范保德的复杂个性，因为他看起来只是五金行的水电工，却又是国际发明奖的得主，你怎么用美术来活化这个角色？
答：简单来说，范保德就是位“大隐隐于市”的人，这种人你经常可以在大稻埕、迪化街看到，人看起来闲闲废废，手却极巧，还有点特殊品味，例如会告诉你罗大佑的那首“未来的主人翁”中究竟唱了多少回“就这样飘来飘去”。我最大的挑战就是一方面要怀旧，但是不能一路老到底，而是要一种不落俗套的旧，既要有点台，又要有点洋，要调和Local和Global两种特质。
《范保德》的企图心很大，原本想拍成两部看似互不相关，但是剧中主角配角又可以交替出现的时代大戏，时间跨幅大约是从一九八五至二○一五年，后来浓缩成一部，但是细节坚持就更明显，我的原则就是五金行和旅馆的空间感觉对了，戏就对了。
很多人都喜欢年轻范保德（庄凯勋饰演）站在旅馆楼梯上与旅馆老板温贞菱调情的戏，我们先找出了旧旅社上世纪八○年代的氛围，但是庄凯勋与温贞菱的调情戏，就像极了西部电影中帅气牛仔的浪漫青春（水电工的工作腰带在电影中像极了牛仔枪带），这就是Local和Global的复合体。至于庄凯勋喜获麟儿，观众看到他抱著儿子从楼下走到楼上，一路碎碎叨叨的得意模样，美术组就透过这场戏让大家看见了八○年代很多水泥楼板的旧式建筑模样，看见了，你就相信了，这是美术能够替电影加分的所在了。
写信给侯导毛遂自荐 第一次看片就睡著
问：你和侯孝贤合作了廿多年，谈谈合作的经验？
答：一九九四年初，我还在美国工作，写了一封信给侯导希望能在他旗下工作，自我介绍说我看过侯导所有的电影，甚至他担任编剧的《桃花女斗周公》也看过，还清楚记得当时他也客串一角，头上还梳著双髻。当初只是姑且一试，没想到就收到侯导回信，那年七月返台见到侯导，就先邀我看《戏梦人生》的试片，看完之后，侯导问我感想，我这个人实在太诚实，就直接说我看到睡著，但我即时又加了一句，我认为最好的戏，就是能让人半梦半醒，醒了后还能接上剧情，如同日本的能剧。
侯导又问我最爱的导演与最喜欢的片子是什么，我说是德国导演韦纳荷索的《陆上行舟》，侯导也觉得这部片不错，没想到就这样面试过关。
侯导对美术的真实很讲究，记得拍《海上花》时，为了要重现清朝末年上海十里洋场中的妓院生活，就需要很多旧时骨董，也还要混搭一些西洋玩意，为了重建时代氛围，还真的是花了好大力气到中国各地找来的，要求所有的细节都要细致讲究，片中长三书寓里的几百片雕花木櫺也是一片片仔细雕刻出的。
电影美术的关键在于只要空间对了，一切就对了，大半的工作也就都搞定了。
不过跟侯导拍片，永远不知道他的镜头要摆在哪里，所以很难只陈设一个角落，你必须先去推想好几个演员可能进出的动线，也要尽量去揣摩侯导究竟会从哪个方位进来，尽量让同一个空间可以有不同的层次与角度，不过侯导的调度还是都很即兴，常常嫌说这样不对，场景要更大，那就得更动整个工程。
即使如此，侯导待人接物的方式永远会让一起工作的人想跟随他来追梦，他待人好的程度，会让一起拍片的人都有一种幸福感。
【蓝色电影梦】
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